От выдвижения Буковского к Движению Буковского

Дата: Воскресенье, 06.01.2008, 20:32 | Сообщение # 16

Группа: Пользователи

Сообщений: 46

Статус: Offline

Quote (Pavel)

Нет, надеяться закидать шапками не стоит. Речь не об этом. Речь о создании структуры, которая
1) не развалится и
2) в рамках которой возможны добровольная координация и объединительный процесс, т.е. самоорганизация.
Именно поэтому необходимы ДВА УРОВНЯ объединения:
1) объединение тех, кто разделяет самые общие принципы и в силу этого готовы пытаться договариваться и координировать отдельные действия и
2) объединения тех, кто готовы к выработке общей тактики и общей дисциплины.
Объединения типа 2 являются динамическими и должны образовываться в рамках широкого объединения типа 1. Именно в создании нужных для этого механизмов взаимодействия и самоорганизации - главная цель объединения типа 1.
ДР не является объединением типа 1. Она начала трещать по швам ровно потому, что попыталась совместить в себе черты объединений типов 1 и 2, т.е. 1) БЫТЬ ШИРОКИМ ОБЪЕДИНЕНИЕМ и 2) ВЫРАБОТАТЬ ОБЩУЮ ТАКТИКУ. Всякое объединение, которое повторит эту ошибку, будет обречено. Поэтому необходимо создание широкой конфедерации типа 1 и запуск в ее рамках автономных процессов интеграции, стимулируемых стремлением к достижению политических целей.

Здесь я во многом с вами согласен. Разве что.
Сразу над двумя уровнями работать не стоит.
Во-первых, это технически трудно осуществимо.
Во-вторых, 2-ой уровень отчасти уже есть. Потому он и мечется, пытается подменить собой уровень 1 (в потенциале). Но и присоединиться к уровню 1 не может ввиду отсутствия оного.

Вывод: НАМ нужно сосредоточить работу над 1-м уровнем. Если наши претензии окажутся соизмеримы поставленным задачам 2-ому уровню ничего не останется, как сгруппироваться вокруг уровня 1.
Таким образом, система в целом и самоорганизуется. К осуществлению НАШЕЙ миссии мы приблизимся настолько, насколько будем самостоятельны и организованны (что не обязательно для уровня 2).

Юрий Фатенко

Pavel

Дата: Понедельник, 07.01.2008, 22:12 | Сообщение # 17

Группа: Пользователи

Сообщений: 10

Статус: Offline

Согласен с Вами.

yurfat

Дата: Вторник, 08.01.2008, 02:22 | Сообщение # 18

Группа: Пользователи

Сообщений: 46

Статус: Offline

Quote (Pavel)

Согласен с Вами.

Посмотрите мой комментарий к уставу, который я сегодня добавил.

Юрий Фатенко

Guest33

Дата: Среда, 06.02.2008, 23:37 | Сообщение # 19

Группа: Пользователи

Сообщений: 3

Статус: Offline

Вопрос. Как я понял, членом "Клуба Буковского" или "Союза избирателей" может быть любой человек, поддерживающий базовые требования общества по изменению системы выборов в России. Однако, под этими требованиями сейчас подпишется любой член партии, например, Лимонова, а то и КПРФ. Могут ли они быть членами клуба или, все-таки, членов клуба должны объеденять и какие-то другие взгляды?

yurfat

Дата: Четверг, 07.02.2008, 10:00 | Сообщение # 20

Группа: Пользователи

Сообщений: 46

Статус: Offline

Quote (Guest33)

Однако, под этими требованиями сейчас подпишется любой член партии, например, Лимонова, а то и КПРФ. Могут ли они быть членами клуба или, все-таки, членов клуба должны объеденять и какие-то другие взгляды?

Если вы обратитесь к Манифесту "Союза избирателей", то в нём есть несолько отличий от ориентиров, которыми руководствуется, в частности, Лимонов.
Что касется до членства в Клбе, то комментарий могли бы дать члены Московского клуба сторонников Буковского.
В отношении подобных клубов моё мнение остаётся прежним, одноимённый клуб - это перебор.

Юрий Фатенко

Guest33

Дата: Четверг, 07.02.2008, 22:43 | Сообщение # 21

Группа: Пользователи

Сообщений: 3

Статус: Offline

Quote

(Pavel)
Как и 100 лет назад, это вопрос о собственности. Всё больше людей осознают, что власть и всё в России принадлежит крайне узкой олигархии. Остальные жители (гражданами их/нас не поворачивается язык назвать) либо на нее работают, либо она их с нескрываемой брезгливостью терпит. Пафос должен быть в изменении этого порядка.

Pavel

Дата: Четверг, 07.02.2008, 23:43 | Сообщение # 22

Группа: Пользователи

Сообщений: 10

Статус: Offline

Quote

+ все нормальные люди.
А что от коммуняк не будет отбоя, не бойтесь: они либералов на дух не переносят и, несомненно, пойдут другим путем. Лимонов смог договориться только со сверхкомпромиссным Каспаровым.