|
| Манифест "Союза избирателей" |
| yurfat | Дата: Четверг, 03.01.2008, 14:54 | Сообщение # 1 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| я думаю, что о таком манифесте тоже нужно подумать. Парадокс ведь состоит в том, что оставаясь сторониками Буковского мы не сможем расширить рамки сторонников его манифеста. И наоборот, расширяя рамки сторонником его манифеста мы перестаём быть сторонниками только Буковского. Проще говоря, чтобы достичь целей заявленных в Манифесте Буковского СООБЩА, движение нужно деперсонифицировать. В противном случае, мы останемся на уровне клубов почитателей Буковского. За основу Манифеста "Союза избирателей" я взял "Конституционное соглашение" иницированное на форуме "Новой газеты" в прошлом году. Вся власть - народу! МАНИФЕСТ "СОЮЗА ИЗБИРАТЕЛЕЙ" Определяя задачи, стоящие перед современной Россией – задачу построения открытого гражданского общества, правового демократического государства, мы исходим из того, что цели эти неосуществимы в рамках принятого на изломе истории Основного Закона страны, нереализуемы в контексте противоречий действующей Конституции России. Где институт президентской власти подменяет собой систему государственной власти в Российской Федерации, а права субъектов Федерации зависят от федеральных органов и должностных лиц. Где и уровни государственной власти, и её ветви не самостоятельны, и от волеизъявления граждан Российской Федерации, народа России, не зависят. В частности, существующий способ формирования Парламента России вступает в противоречие с основополагающим принципом народовластия, буквой и духом Основного Закона страны. Действующий порядок формирования Федерального Собрания опосредован и органами власти, и интересами партий. Но не интересами гражданам. В прямую зависимость от их волеизъявления, избрания, этот способ осуществления власти не поставлен. Это не порядок. В целях разрешения указанного противоречия, сознавая свою нравственную и гражданскую ответственность, мы намерены инициировать и отстаивать внесение поправок в Конституцию России в части формирования Парламента Российской Федерации на принципах всеобщего, равного и прямого избирательного права. По следующим нормам: Для Государственной Думы - один мандат от равного числа избирателей. Для Совета Федерации - равное число мандатов от каждого субъекта РФ. Настоящий Манифест мы рассматривает в качестве программного документа нашего союза – «Союза избирателей». Это наше послание гражданскому обществу, наше требование к органам государственной власти, правомочный наказ своим представителям в лице общественных организаций, партий, движений, депутатов. Мы сами образуем Союз. Ведь только совместные усилия и заставят государство подчиняться общественным интересам, ведь только солидарными действиями и могут быть достигнуты цели нашего движения. Вся власть - народу!
Юрий Фатенко
Сообщение отредактировал yurfat - Четверг, 03.01.2008, 15:05 |
| |
|
| |
| int4691756 | Дата: Четверг, 03.01.2008, 16:19 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Манифест -это хорошо,но о нём узнать могут только в интернете.Нам вообще не хватает площадки для пропаганды нужных идей,меняющих настоящий беспредел власти.Должна быть массовая поддержка для успеха дела.
|
| |
|
| |
| yurfat | Дата: Вторник, 08.01.2008, 16:56 | Сообщение # 3 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Quote (int4691756) Манифест -это хорошо,но о нём узнать могут только в интернете.Нам вообще не хватает площадки для пропаганды нужных идей,меняющих настоящий беспредел власти.Должна быть массовая поддержка для успеха дела. Одно другому не мешает. Обсуждение узким кругом заинтересованных граждан своих целей и принципов взаимодействия не помеха широкому представлению своих взглядом. Договриться бы узким кругом. Тогда и популиризовать будет проще. Добавлено (08.01.2008, 16:56) --------------------------------------------- Проект заявления Хотя в заголовок я вынес «Проект заявления», оно может стать и частью Манифеста «Союза избирателей». Мы формируем общественное движение. И тем определяем наше отношение к партийным формам организации граждан. Эти формы ограничивают наш диалог, сковывают наше движение Мы формируем демократическое движение. И тем определяем наше отношение к безыдейности концепции «лево-правой» оппозиции». Всеполитической коалиции мы намерены противопоставить межрегиональный союз, с опорой на структуры субъектов Федерации. С ними мы намерены работать над совместными, согласованными решениями в достижении общей цели. Мы формируем движение политическое. При этом считаем, что политическая и правозащитная деятельность должны быть в подспорье друг другу. Вместе с тем они не должны подменять друг друга, не пересекаться организационно. Мы формируем движение международное. Интернациональное по своей сути и межгосударственное по содержанию - в лице граждан России, проживающих как в стране, так и за её пределами.
.
Юрий Фатенко
Сообщение отредактировал yurfat - Вторник, 08.01.2008, 19:02 |
| |
|
| |
| int4691756 | Дата: Вторник, 08.01.2008, 22:19 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| int4691756, yurfat, yurfat, полностью согласен с актуальностью принятия Манифеста, особенно о положении безыдейности право-левой оппозиции.
|
| |
|
| |
| yurfat | Дата: Суббота, 12.01.2008, 16:46 | Сообщение # 5 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Коллеги Выношу на ваш суд последнюю редакцию ПРОЕКТА Манифеста «Союза избирателей»». По истечении недели по итогам обсуждений, предложений и правок с вашей стороны, я намерен в порядке ответной инициативы на приглашение В. Рыжкова, обратиться к нему с предложением разместить и обсудить Манифест «Союза избирателей» уже на его сайте. Довожу до вашего сведения, что ссылку на настоящую страницу я намерен разослать всем зарегистрированным участникам форума В. Буковского. Если под проектом подпишется значительное число сторонников Владимира Константиновича (более половины), текст будет направлен от имени «участников форума Буковского». Если это число будет незначительным, подписи останутся именными. Пригашаю принять участие в акции и не зарегистрированных на форуме сторонников Буковского. Прошу под проектом подписываться только граждан России, с указанием своих фамилии и инициалов. (Проект) Вся власть - народу! МАНИФЕСТ «СОЮЗА ИЗБИРАТЕЛЕЙ» Определяя задачи, стоящие перед современной Россией – задачу построения открытого гражданского общества, правового демократического государства, мы исходим из того, что цели эти неосуществимы в рамках принятого на изломе истории страны Основного Закона России, нереализуемы в контексте противоречий действующей Конституции РФ. Где институт президентской власти подменяет собой систему государственной власти в Российской Федерации, а права субъектов Федерации зависят от федеральных органов и должностных лиц. Где и уровни государственной власти, и её ветви не самостоятельны, и от волеизъявления граждан Российской Федерации, народа России, не зависят. В частности, существующий способ формирования Парламента России вступает в противоречие с основополагающим принципом народовластия, буквой и духом Основного Закона страны. Действующий порядок формирования Федерального Собрания опосредован и органами власти, и интересами партий. Но не интересами гражданам. В прямую зависимость от их волеизъявления, избрания, этот способ осуществления власти не поставлен. Это чуждый народу «порядок». В целях разрешения указанного противоречия, сознавая свою нравственную и гражданскую ответственность, мы намерены инициировать и отстаивать внесение поправок в Конституцию России в части формирования Парламента Российской Федерации на принципах всеобщего, равного и прямого избирательного права. По следующим нормам: Для Государственной Думы - один мандат от равного числа избирателей. Для Совета Федерации - равное число мандатов от каждого субъекта РФ. Настоящий Манифест мы рассматривает в качестве программного документа нашего союза – «Союза избирателей». Это наше послание гражданскому обществу, наше требование к органам государственной власти, правомочный наказ своим представителям в лице общественных организаций, партий, движений, депутатов. Мы сами образуем союз. Ведь только совместные усилия и заставят государство подчиняться общественным интересам, ведь только солидарными действиями и могут быть достигнуты цели «Союза избирателей». Мы формируем общественное движение. И тем определяем наше отношение к партийным формам организации граждан. Эти формы ограничивают наш диалог, сковывают наше движение Мы формируем демократическое движение. И тем определяем наше отношение к безыдейности концепции «лево-правой» оппозиции. Всеполитической коалиции мы намерены противопоставить межрегиональный союз, с опорой на структуры субъектов Федерации. В рамках этого союза мы намерены работать над совместными, согласованными решениями в достижении общей цели. Мы формируем движение политическое. Считая при этом, что политическая и правозащитная деятельность должны быть в подспорье друг другу. Вместе с тем они не должны подменять друг друга, не пересекаться организационно. В лице граждан России, проживающих как в стране, так и за её пределами мы формируем движение международное. Интернациональное по сути своей, межгосударственное по структуре и содержанию. Вся власть - народу! Добавлено (12.01.2008, 16:46) --------------------------------------------- Фамилию и инициалы можно сообщить в личке
Юрий Фатенко
|
| |
|
| |
| int4691756 | Дата: Суббота, 12.01.2008, 16:55 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Уважаемый Юрий Фатенко ! Полностью поддерживаю проект Манифеста "Союза избирателей"!Пора кончать с самодержавием,котрое пудовой гирей веками висит на шее российского государства!Успехов! Березницкий Вячеслав Аронович.
|
| |
|
| |
| yurfat | Дата: Суббота, 12.01.2008, 23:02 | Сообщение # 7 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Quote Юрий, спасибо за Ваш манифест. Я безусловно поддерживаю его по содержанию, но вот что касается формы, то некоторые обороты (и знаки препинания) мне режут глаз - я понимаю, что я зануда и что это в любом случае не окончательный вариант, но по-моему в таких делах важны как раз мелочи. В юридических тонкостях я плохо разбираюсь, а вот с редакторскими и корректорскими - могу помочь. Я прилагаю Ваш текст с моими правками - исключительно по форме + несколько запятых, если где-то исказился смысл - значит, я его неправильно поняла, что тоже повод для внесения изменений, согласны? Всего хорошего, Лариса Большое спасибо за участие. Именно его я и добиваюсь, особенно в той части, в какой не силён (стиль, форма, обороты…). Ваш текст сейчас выложу на форум. Юрий Ф. Манифест в редакции Ларисы: Определяя задачи, стоящие перед современной Россией – построения открытого гражданского общества, правового демократического государства – мы исходим из того, что цели эти неосуществимы в рамках принятого на изломе истории страны Основного Закона России, нереализуемы в контексте противоречий действующей Конституции РФ. В сегодняшней России институт президентской власти подменяет собой систему государственной власти в Российской Федерации, а права субъектов Федерации зависят от федеральных органов и должностных лиц. При этом уровни и ветви государственной власти не самостоятельны и от волеизъявления граждан Российской Федерации, народа России, не зависят. В частности, существующий способ формирования Парламента России вступает в противоречие с основополагающим принципом народовластия, буквой и духом Основного Закона страны. Действующий порядок формирования Федерального Собрания опосредован и органами власти, и интересами партий. Но не интересами граждан. В прямую зависимость от их волеизъявления, избрания этот способ осуществления власти не поставлен. Это чуждый народу «порядок». В целях разрешения указанного противоречия, сознавая свою нравственную и гражданскую ответственность, мы намерены инициировать и отстаивать внесение поправок в Конституцию России в части формирования Парламента Российской Федерации на принципах всеобщего, равного и прямого избирательного права. По следующим нормам: Для Государственной Думы - один мандат от равного числа избирателей. Для Совета Федерации - равное число мандатов от каждого субъекта РФ. Настоящий Манифест мы рассматривает в качестве программного документа нашего союза – «Союза избирателей». Это наше послание гражданскому обществу, наше требование к органам государственной власти, правомочный наказ своим представителям в лице общественных организаций, партий, движений, депутатов. Мы сами образуем союз. Ведь только совместные усилия и заставят государство подчиняться общественным интересам, только солидарными действиями и могут быть достигнуты цели «Союза избирателей». Мы формируем общественное движение. Это определяет наше неучастие в партийных формах организации граждан. Партийные формы ограничивают наш диалог, сковывают наше движение. Мы формируем демократическое движение. И тем отрицаем безыдейную концепцию «лево-правой» оппозиции. Всеполитической коалиции мы намерены противопоставить межрегиональный союз, с опорой на структуры субъектов Федерации. В рамках этого союза мы намерены работать над совместными, согласованными решениями для достижения общей цели. Мы формируем движение политическое. Считая при этом, что политическая и правозащитная деятельность должны быть в подспорье друг другу. Вместе с тем, они не должны подменять друг друга, не должны пересекаться организационно. В лице граждан России, проживающих как в стране, так и за её пределами, мы формируем движение международное. Интернациональное по сути своей, межгосударственное по структуре и содержанию. Вся власть - народу! Добавлено (12.01.2008, 23:02) --------------------------------------------- Лариса, ваша формулировка в отношении партийных форм организации – жёсткая. По смыслу, формулировка отрицает партийную форму организации, как таковую. В принципе. Я же пытался вложить в текст другой смысл – на данном этапе партийные формы мешают нам перегруппировать силы. Чему и могло бы поспособствовать временное отступление к движенческой форме. На площадке которой и могла бы произойти перезагрузка, дифференциация идеологических интересов. В настоящее время эти интересы дезорганизованными устаревшими формами их представления. Нельзя ли сохранить прежнюю формулировку: «И тем определяем наше отношение к партийным формам организации граждан»? А вот отрицание «безыдейности концепцию «лево-правой» оппозиции» даже кстати. Заметьте, «И тем определяем…» - в одном абзаце, корреспондирует с «И тем отрицаем..» - в другом .
Юрий Фатенко
|
| |
|
| |
| MAIK | Дата: Воскресенье, 13.01.2008, 00:10 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Согласен полностью! Хотел бы только исключить,пассаж относительно..право-левой оппозиции, пока единственной активной силе, УЖЕ СЕЙЧАС, выступающюю против действующего режима! Жестокость с которой подавляются Марши несогласных, уже сейчас свидетельствуют о эффективности внепарламентской борьбы! Замечу, что и В.Буковский одобрительно относится к деятельности ОГФ.
|
| |
|
| |
| yurfat | Дата: Воскресенье, 13.01.2008, 01:53 | Сообщение # 9 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Уважаемый Юрий! Вы, безусловно, вольны выступать с любыми инициативами, равно как и обращаться к любым политикам. Но, я полагаю, что не стоит выступать от имени сторонников В.Буковского, тем более, что наше движение еще организационно не оформлено. Воробьева Екатерина Екатерина, я же оговорился, если число подписей будет незначительным, они остануьбся именными (без прилагательных). Что скорее всего, так и будет. Если подписей будет половины от числа зерегистированных на форуме Буковского участников (что, судя по активности на форуме, маловероятно) нет формальных препятствия для формулировки "участники форума Буковского". Для сведения. На форуме зарегистрировано 81 участник. Всем сегодня разослал приглашение к обсуждению. К сожалению, не все участники подтвердили эл.адрес. ПС. Екатерина Наши неформальные отношения не могут быть препятствием для различного рода инициатив. Поскольку они то как раз и преследуют цель - оформить наши отношения. Добавлено (13.01.2008, 01:34) --------------------------------------------- katrina пишет http://www.otkpblto.ru/index.php?showtopic=10530 неплохую мысль по реализации народовластия я вычитала в одной из статей Г.Уэллса почти вековой давности. Завтра поищу точный текст, но суть в рейтинговой системе голосования: расставлять в бюллетене цифры за несколько кандидатов. Если кандидат, около которого поставлена цифра 1, уже прошел, учитываются голоса за кандидатов с цифрами 2, потом 3 и т.п., а вовсе не партийные списки! Неплохая идея для истинно народного движения, чтобы ни один голос избитрателя не пропал. эта схема допустима для выборов по многомандатным округам. В части формирования Совте Федерации, о чём читайте мою дискуссию с Сергеем Егоровым, я бы её поддержал. Тем более, что эта процедура не противоречит принципам заявленным в Манифесте. http://www.civitas.ru/opendis.php?pop=0&year=2008&code=643 Добавлено (13.01.2008, 01:37) --------------------------------------------- доктор Кьеза: То, о чем я рассказал, к сожалению, реальное описание российской демократической интеллигенции, которая распродала Россию и русских иностранцам - и прежде всего - неприятелям. Сегодня, как вам хорошо известно, они жалуются, почему Путин не стал демократом, на что они рассчитывали. Я могу только напомнить им, что нынешнюю Конституцию России создавала демократическая интеллигенция. Это она написали практически абсолютистскую Конституцию, плохую копию американской, дав всю власть Ельцину. Создавая Конституцию под него, теперь они обнаружили, что ныне ее надел Путин. Однако тем, кто аплодировал разграблению России, провернутому Ельциным, не следует ныне жаловаться на положение демократии в России. Кто посеет ветер, пожнет бурю,- гласит итальянская пословица. http://www.inosmi.ru/print/238283.html Добавлено (13.01.2008, 01:53) ---------------------------------------------
Quote (MAIK) Хотел бы только исключить,пассаж относительно..право-левой оппозиции, пока единственной активной силе, УЖЕ СЕЙЧАС, выступающюю против действующего режима! Жестокость с которой подавляются Марши несогласных, уже сейчас свидетельствуют о эффективности внепарламентской борьбы! Замечу, что и В.Буковский одобрительно относится к деятельности ОГФ. Замечу и Другое. Буковский дистанцируется от Другой России. Пассаж о безыдейности, размытости идеолгиии - это не наезд. А попытка избежать того, что определяет сущность "Другой России". Должны ли эти принципы определять нашу сущность? Если, да. То к чему огород городить с движением-близнецом? Если, нет. То эти отличия нужно обозначить. А вних, между прочим заложен принципиально другой способ объединения. Вместо объединения разных идеологий. Предлагается объединить разные территории РФ. Кроме того, здесь вертикальным принципам противопоставляются федеральные начала. Как на уровне отдельных организаций. так и на уровне отдельных регионов. Короче говоря, в отличие от ДР предлагаются другие скрепы.
Юрий Фатенко
|
| |
|
| |
| zawesov | Дата: Воскресенье, 13.01.2008, 14:01 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Полностью согласен - готов поддержать! Чем больше инициатив - тем лучше! Главное, чтобы после слов следовали действия, а с этим большая проблема. Александр Завесов.
|
| |
|
| |
| yurfat | Дата: Воскресенье, 13.01.2008, 14:17 | Сообщение # 11 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Quote (zawesov) Александр Завесов Юрий Фатенко Лариса Мелихова Вячеслав Березницкий
Юрий Фатенко
|
| |
|
| |
| mlarisa | Дата: Воскресенье, 13.01.2008, 15:08 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| [Quote (yurfat) Нельзя ли сохранить прежнюю формулировку: «И тем определяем наше отношение к партийным формам организации граждан»? Добавлено (13.01.2008, 15:08) --------------------------------------------- Я потому и изменила, что это плохо понятно - что значит "определяем наше отношение" - так отношение положительное или отрицательное? Написать "определяем наше отрицательное отношение" - слишком жестко. Я бы предложила тогда так: "Мы формируем общественное движение. И тем определяем наше отношение к партийным формам организации граждан: на данном этапе эти формы ограничивают наш диалог, сковывают наше движение." Не уверена, что меня нужно включать в число авторов - все же мои правки чисто редакторские.
Сообщение отредактировал mlarisa - Воскресенье, 13.01.2008, 15:01 |
| |
|
| |
| yurfat | Дата: Воскресенье, 13.01.2008, 15:12 | Сообщение # 13 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Quote (mlarisa) "Мы формируем общественное движение. И тем определяем наше отношение к партийным формам организации граждан: на данном этапе эти формы ограничивают наш диалог, сковывают наше движение."Не уверена, что меня нужно включать в число авторов - все же мои правки чисто редакторские. по-моему, нормальная редакция. что до авторства, то его трудно определить, поскольку у него давняя история см здесь http://www.OTKPblTO.RU/index.p....=531556
Юрий Фатенко
Сообщение отредактировал yurfat - Воскресенье, 13.01.2008, 15:24 |
| |
|
| |
| olgnk | Дата: Понедельник, 14.01.2008, 07:52 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Согласен, подписываюсь.
230962
|
| |
|
| |
| yurfat | Дата: Вторник, 15.01.2008, 02:37 | Сообщение # 15 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Quote (olgnk) Согласен, подписываюсь. Друзья, согласие прошу выражать своими ФИ. Если не хотите себя идентифицировать с ником, сообщите в личку. Добавлено (14.01.2008, 18:26) --------------------------------------------- "Настоящий Манифест мы рассматривает" - тут надо исправить на "рассматриваем" правка от Артёма Добавлено (14.01.2008, 18:32) --------------------------------------------- Евгений Пивоваров: В чистые внутренние помыслы никто уже не верит. Если идешь во власть, значет тебе это нужно, а что я с этого получу? - вот что волнует. Разочарование в выборах объясняется отсутствием видимой связи между ними и результатом. "Заасфальтировать улицу" - это куцая, но четкая и понятная программа, "Вместе с Путиным" - это нечеткая позиция, но с предсказуемыми последствиями, "За открытое гражданское общество" - нечеткая позиция с малопонятными последствиями. Пока что ресурс практических, достижимых и понятных людям программ почти не реализован. Добавлено (15.01.2008, 02:36) --------------------------------------------- На следующей неделе Манифест рассылаю по следующим адресатам: Координатору правозащитной секции по защите избирательных прав (Ассоциация «ГОЛОС») Копия: членам рабочей группы по содействию комитетам Гражданской солидарности в составе: Г.К. Каспаров, Л.А.Пономарев, Ю.В.Самодуров, В.А.Рыжков. Добрый день. Руководствуясь решением 3-го Всероссийского съезда в защиту прав человека, в частности его Заявлением о «Разрушении института выборов в России», выношу на обсуждение заинтересованных сторон проект Манифеста «Союза избирателей». У данного проекта давняя история. Текст не имеет определённого авторства. Это коллективный труд. Полтора года назад он возник в формате «Конституционного соглашения», заключённого группой граждан между собой – участников форума «Новой газеты». Впоследствии к соглашению присоединялись другие участники Интернет-сообщества. В ходе президентской избирательной кампании, в частности кампании по выдвижению В. Буковского на пост Президента РФ, соглашение трансформировалось в Манифест – документ программного характера. Документ, декларирующий уже не только цели, но и средства их осуществления – общественную структуру, принципы её организации. Просим разместить текст Манифеста на сайте ассоциации «ГОЛОС» «с целью организационного и информационного содействия Комитетам Гражданской солидарности» (см. решение съезда «О создании рабочей группы по содействию комитетам Гражданской солидарности»). Текст Манифеста прилагаем. Участники инициативной группы: Александр Завесов Юрий Фатенко Лариса Мелихова Вячеслав Березницкий Сорокин Юрий Артём Матвеев Олег Чирков Добавлено (15.01.2008, 02:37) --------------------------------------------- в текст внёс ещё один, последний, абзац Мы, граждане России, для достижения поставленных перед собой задач решили объединиться на следующих принципах: Один субъект Федерации – равное число представителей в координационном совете движения. Одна страна пребывания – один голос в совете движения.
Юрий Фатенко
Сообщение отредактировал yurfat - Вторник, 15.01.2008, 10:42 |
| |
|
|
|
| Редактор сайта: Николай Храмов | Copyright Bukovsky2008.org © 2008 |
Хостинг от UcoZ |
|
| |